Paulus Manker im Interview: "Ich bin Alma nicht verfallen"

Das weiß man nie. Unser Spielort jetzt liegt ein bissl „jwd“, „janz weit draußen“, wie die Berliner sagen, etwa wie Nussdorf zur Wiener City. In Berlin sind die Tickets auch günstiger. 140 Euro hätten die Berliner nicht bezahlt, die hätten gesagt: ist der irre? Aber wenn man einmal bei einer Vorstellung war und anderen sagt, was es für den Eintrittspreis alles gibt, ändert man schnell seine Meinung. Ein Kalkül, das aufgegangen ist. Viele Besucher vom Vorjahr kommen auch heuer wieder. Und zwar mit Freunden und buchen statt zwei gleich vier oder sechs Karten.

Der größte „Alma“-Fan war über all die Jahre insgesamt 73 Mal in dem Stück. Wir haben auch in Berlin einen Fan, der jedes zweite Wochenende da war. Für 10. September planen wir in Berlin ein Wochenende, an dem unsere Fans beides sehen können, am Freitag oder Sonntag „Alma“ und am Samstag „Die letzten Tage der Menschheit“. Für dieses Wochenende gibt es auch Arrangements mit Flug und Übernachtung.

Das Stück spielt zum Großteil in Wien, aber es gibt auch zwanzig Szenen in Berlin. Die spielen etwa Unter den Linden, Kaiser Wilhelm II. tritt auf und so weiter. Daher kamen zum Ensemble einige deutsche Schauspieler dazu.

Ob im Ensemble oder im Publikum, die Berliner sind da sehr offen. Die stört das nicht, wenn wienerisch geredet wird, die haben das sogar gern. Es gibt einige Szenen, die davon handeln, dass wir zwar die gleiche Sprache sprechen, uns aber nicht verstehen.

Etwa die berühmte Szene vom Bombenobewerfer. Deutsche meinen, es geht dabei um einen Bomben-Oberwerfer, also den Rang, Österreicher hingegen verstehen „obe werfen“, also „runter werfen“.

Na, Sie haben sich aber gut vorbereitet. Das ist doch schon mindestens verjährt. Die Pointe ist aber die: Meine Mutter, eine sehr katholische Frau, war ganz gerührt, als ich mit fünf Jahren gesagt habe, ich möchte so gern schon im Himmel sein. Sie war zu Tränen gerührt und fragte: ,Ja, wieso willst du denn schon im Himmel sein?’ Da habe ich begeistert gesagt: Zum Runterschmeißen, von ganz, ganz oben.

Stimmt. Ich bin ein leidenschaftlicher Zerstörer, aber ein konstruktiver Zerstörer.

Sehen Sie! Auch Hilde Dalik aus den „Vorstadtweibern“ war einige Jahre bei uns. Oder Sebastian Blomberg. Der war ganz früh der Gropius in „Alma“ und hat große Karriere gemacht in Deutschland. Wir haben wenig Geld, sodass wir Entdeckungen machen müssen, weil Schauspieler, die eine hohe Gage verlangen, können wir uns nicht leisten. Aus Zwang entsteht eben doch sehr oft Kreativität. Wir haben etwa auch die wunderbare Martina Ebm entdeckt.

Ja. Diese Inszenierung feiert heuer das 25-jährige Jubiläum. Das 50-jährige werd’ ich nimma dazah’n, fürchte ich.

Ja, schon, aber sie war dann am Schluss nicht mehr ganz so rüstig. Da wäre ich dann fast neunzig, das geht sich nicht mehr aus ... muss auch nicht sein.

Na ja, es ist ja nicht so ... dümmliche Journalisten meinen: Der ist der Alma posthum verfallen. Erstens bin ich ihr nicht verfallen. Ich habe das Stück damals mit Joshua Sobol als Gleichzeitigkeitsdrama, als Polydrama, so konstruiert. Zweitens hätten wir, als wir damit in Purkersdorf angefangen haben, nie damit gerechnet, dass es fünf Jahre laufen wird. Nicht einmal mit einem! Dass es bis jetzt 25 Jahre geworden sind, ist schon etwas Besonderes. Zum Jubiläum im August kommt auch ein schönes, großes Buch von mir heraus, „Das große Alma Mahler Album“ mit 70 bisher unveröffentlichten Fotos und Zitaten von Alma Mahler, die ich über all die Jahre zusammengetragen habe.

Den Anstoß gab Nikolaus Bachler, der spätere Burgtheater-Direktor. Nachdem er unser Stück über Hans Frank, Hitlers Generalgouverneur in Polen, gesehen hat, meinte er: Macht’s doch nächste Jahr wieder etwas, egal was. Ich trug mich schon länger mit dem Gedanken eines Gleichzeitigkeitsstückes. Wir suchten also nach einer Person, um die herum das Stück gebaut werden konnte. Es waren immer Frauen. Lou Andreas-Salomé kam uns in den Sinn, die Kunstmäzenin Peggy Guggenheim wurde auch überlegt. Dann tauchte der Name Alma auf und fiel bei Sobol auf fruchtbarsten Boden, weil er sich schon seit Jahren mit dem Gedanken trug, ein Stück über Almas ersten Ehemann Gustav Mahler zu schreiben.

Nun, Wissen ist Teil des Vergnügens. Daher haben wir für die „Letzten Tage“ viele QR-Codes entwickelt, über die das Publikum noch während der Show viele Infos und Fotos abrufen kann. Aber wir haben die Erfahrung gemacht, dass die Leute die gar nicht so sehr benutzen. Sie schauen lieber zu, weil es so viel zu sehen gibt.

Freilich! Manchmal kommen alte Damen zu „Alma“ und fragen schon beim Eingang: Herr Manker, wann kommt denn Ihre berühmte Szene? Die wollen Blut sehen. Das ist nämlich eine sehr exzessive Szene, sowohl in erotischer als auch in physischer Hinsicht, weil Kokoschka, den ich verkörpere, sehr eifersüchtig und besitzergreifend war. Das habe ich damals mit Johanna Wokalek gespielt, da ist auch einmal Blut geflossen, also diese Szene hat einen gewissen Ruf. Da sage ich dann: Sie können in Ruhe alles andere anschauen, meine Szene kommt erst nach der Pause.

Ja, weil ich ausgebildeter Lokführer bin. Und wenn Sie Leute transportieren, muss man ja wissen, wie das geht. Außerdem bin ich schon gerne an der Theaterfront dabei.

Ach was, das war doch nur ein läppischer Prozess wegen eines kleinen Sachschadens in einer Lagerhalle. Ich bin freigesprochen worden. Was glauben Sie, wie stolz meine Mutter war, als sie diese Schlagzeile sah! In einer Größe, in der sonst steht: „Saddam Hussein greift Israel an“ war ich der „Lokführer des Grauens“.

Wann, was, ich..?

Oh, ja, ich erinnere mich! Da war ich mit Filmregisseur Niki List und unserem Film „Sternberg“ sogar auf der Titelseite der BILD. Da fragten die Kollegen dann, heast, a Batzenwerbung, wie habt’s ihr das geschafft?

Das ist wirklich lang her. Wir waren in der Paris Bar von Michel Würthle und der hat uns mit Marc de Champagne abgefüllt. Wir haben sieben oder acht dieser Dinger in uns hineingebechert und dann im Hotel noch unsere Minibars ausgeräumt und durch die Zimmer geschmissen. Die Beschädigungspauschale hielt sich mit damals 500 D-Mark in Grenzen. Auf meiner Rechnung stand 548 Mark, auf Nikis 573 Mark. Ich fragte, warum sie bei ihm höher sei. Es wurde geantwortet: Der Herr hatte mehr aus der Minibar. Aber wo haben Sie denn das her, das ist ja über 30 Jahre her?

In meiner Kindheit, glaub ich, war ich noch nicht in der Zeitung. Aber als Jugendlicher. Ich war mit Gabriel Barylli 1978 am Reinhardtseminar und wir sind einmal in der Mittagspause im Mini seines Vaters von der Penzinger in die Auhofstraße gefahren, um eine Kollegin zu besuchen, die sich verletzt hat. Mit von der Partie war ein dritter Mann.

Auf der Rückfahrt reitet uns der Teufel und wir sagen: Pass auf, wir spielen Entführung! Wir bleiben im Auto, du gehst auf die andere Seite, wir nähern uns mit dem Auto, springen heraus, hauen dich nieder, zah’n dich ins Auto und rasen los. Was wir nicht wussten: Es war der Tag der Entführung von Aldo Moro durch die Terrororganisation Brigate Rosse. Die Polizei war daher alarmiert und gab eine Großfahndung heraus. So landete unser Lausbubenstreich in einer KURIER-Kolumne.

Wir bekamen einen Prozess, weil der Dritte beim Verhör sagte, wir hätten nur geübt, was uns Professor Samy Molcho im Unterricht gelehrt hat. Dann hatten wir ein Verfahren wegen Schädigung des Rufes der Hochschule am Hals. Und wer hat uns herausgerissen?

Nein, Susi Nicoletti (Anm.: damals Burgtheater-Mitglied und Professorin des Wiener Max-Reinhardt-Seminars). Sie hat beim Polizeipräsidenten von Wien ein gutes Wort für uns eingelegt. Sie war überhaupt die großzügigste Frau, die ich je getroffen habe. Sie war die Alma bei der Uraufführung 1996.

Sie bestand auf einer eigenen Garderobe und wollte dafür unbedingt drei Sachen: eine Tiefkühltruhe, einen Mikrowellenherd und einen Eiskasten. Ich dachte, soll sein, hatte sie am Burgtheater vermutlich auch. Aber es war für uns! Sie ist nach den Proben um sechs Uhr abends nach Hause und meinte: Kinder, für euch ist ein Brathendl in der Mikrowelle, Schinken ist da, Brot braucht ihr nur auftauen. Jeden Tag sorgte sie für ein ganzes Ensemble von 20 Leuten.

Wir kochen gerne asiatisch, thailändisch. Meine Frau Elisabeth kocht mehr österreichische Küche, ich mache eher asiatische. Das war’s auch schon mit Privatsachen ...